Comments on: [MMDays專欄] 學習三部曲：習慣、敏感、和制約學習

By: Yarn

Yarn — Wed, 28 Oct 2009 05:15:23 +0000

Hi Mr. Thursday,
謝謝你的文章
為我解開許多疑惑
我想請教一下是否有相關論文可引用?
或是可以引用您的論文嗎?
有關海馬迴與這篇的部分
any reply, please let me know?

By: 本體論: 讓舉一反三變得可能 - MMDays

本體論: 讓舉一反三變得可能 - MMDays — Sun, 15 Jun 2008 19:32:56 +0000

[...]

By: 猴子

猴子 — Wed, 23 Jan 2008 23:17:14 +0000

呃…我所知道的制約學習比較像是小光講的內容…^^”
Mr. Thursday所講的概念是ok的，
可是舉的例子可能比較…怪一點(?)

目前教育心理學和心理學都不在手邊，
晚點再來認真回應一下這篇文章。:)

(ps.我知道的學習觀念是來自於念教育不可不必備的張春興XDD)

By: 昆蟲

昆蟲 — Wed, 23 Jan 2008 19:38:31 +0000

所以，希特勒是對的，謊話講一千遍，再讓大家互相學習、再把不乖的拿掉，謊話就是真理了 XD
老實說，我覺得這三條理論其實是互相矛盾的。

By: 小光

小光 — Wed, 23 Jan 2008 18:28:09 +0000

還有呀~ (對不起我很多話XD)
我覺得想像力和制約學習最大的不同點，可能是在於想像力是：別人丟一個刺激過來，會讓你有很多各式各樣的聯想、至少有很多可能性。而制約學習應該也可以用在別人丟刺激、你自己裡面產生反應，但這個反應充其量只能說是「聯想」，而且是「強迫症般地聯想」：講到「地」你就老是想到「球」、想不到別的；講到「壘」你也無法控制地一直想到「球」XD
(這段完全是我自己的想法啦~ 請指教)

By: 小光

小光 — Wed, 23 Jan 2008 18:20:13 +0000

呃，不好意思… 我覺得你寫得有點怪耶。據我所知，古典制約是譬如說(1)原本看到食物就會流口水(2)食物和鈴聲總是一起出現(3)所以後來聽到鈴聲也會流口水了。這個故事裡的「看到食物就會流口水」是不用學習的，所以稱之為「無條件刺激」與「無條件反應」，鈴聲原本跟食物口水是沒關係的，所以一般稱為「中性刺激」，但後來鈴聲和口水產生連結了，所以稱這時候的鈴聲稱為「條件刺激」、口水稱為「條件反應」(或「制約反應」，英文的制約”conditioned”跟條件是同一個字)。

可是在你的例子裡，「啊!!!」這個東西並不會自然而然產生「球」的後果，所以「啊!!!」應該不能算是「無條件刺激」，如果原本的情節是「地」會自然而然接到「球」，那麼「無條件刺激」應該是「地」才對。

還有，你用「生死攸關」這個詞好像也不是很恰當… 因為其實跟生死沒關係吧，沒那麼嚴重啦，只要是會自然產生的就可以了….

另外，「敏感化」好像也不是你講的那個意思耶… 據我所知，「敏感化」和「習慣化」一樣，都是屬於「非聯想式」的學習模式，也就是說，只需要一個刺激與一個學習的配對，而不需要加入其他的刺激。就像你說的，「習慣化」指的是無殺傷力的刺激不斷發生之後，反應會慢慢減弱，譬如常常被老師打，但反正也不是非常痛，久了之後習慣、就更不覺得痛了。而「敏感化」則是相對應的狀況，這個老師打得超用力以至於「非常痛！」，結果就會造成對痛更敏感，下次就算沒那麼用力也會覺得很痛。

我所知道的是這樣啦… 不過我也不是學心理學或生理學的，若有誤解還請多多指教

By: Mr. Thursday

Mr. Thursday — Wed, 23 Jan 2008 17:22:49 +0000

想像力比較是從自己裡面所產生出來的
制約通常是由環境刺激所造成…
我想這應該是想像力和制約學習不一樣的地方….

By: 沈蚊

沈蚊 — Wed, 23 Jan 2008 16:35:19 +0000

是否可以將“制約學習”理解為“想像力”呢？