Commented by Mr. Monday
我們很高興地圖日記網站的站長以及創辦人 Andy 來投稿，文章非常好看，講述了 Andy 一路走來的心路歷程。不過個人色彩有點濃厚，並帶有點宣傳味道，因此，在文前特別聲明一下，Mr./Ms. Days 並沒有支持這個網站。但是我們卻推薦各位閱讀，因為這是一篇好文章。對於任何以此為創業的人，我只有一個建議，永遠關注使用者的需求，還有注意你的金流。
Posted by Mr. Today
我，28歲，軟體工程師。23歲以前認識的朋友，最常問我的一句話是「你不是唸土木系嗎? 怎麼後來去弄電腦。」在他們的印象中，我不但是個電腦白痴，還是程度嚴重到A槽、C槽分不清楚的等級。我有幾種不同版本的理由輪流回答他們，但其實真正的原因，是2000年網路泡沫前的那一波，我受到了點感動。好像忽然間，不管各行各業，都在網路上找到了解答，最少Time雜誌是這麼說的。
2000年的時候，弄清了該抓緊這一波，卻又弄不清該怎麼開始。那時候我在當兵，想說就從簡單的開始好了，於是我去買了幾本最基礎的電腦書。我的室友給了我一個很不同的思考方向，他說要弄就從難的下手才對。後來我終於弄懂了他的道理，他的意思是如果一開始，就從一個高級一點的地方切入，那就算不幸卡在那邊，也比從最底層一步一步爬上去快多了。我想，好吧! 既然想變成正規軍，那就出國唸個Computer Science的學位好了。
我是在有點糊塗的情況下去Stanford，雖然我裝得自在，但是我真的很害怕。在Master的Program裡，我不太敢告訴別人我連recursive function, pointer這些電腦科學裡基本到不行的東西都不大清楚。我狠下心來努力的學習，第二個quarter，有天一覺睡醒，忽然有種前所未有的輕快感覺。那是個很明顯的界線，我知道那天我頭腦裡電腦和土木的容量各佔一半，真的無法不在心中竊喜，因為我知道我踏過了轉型那條線了。
在Stanford的時候，我一直沒忘記我是為了那波已經消失的網路高潮而來。畢業的那年，身邊可以看見一些去網路化的餘溫。比如說AOL Time Warner Inc.把AOL拿掉，正式告訴大家他們不想當網路公司了。(回想起2001年兩家公司風光結盟的場景，真是不勝噓唏) 我後來去的Oracle，推出的產品也叫10g，不再延續之前的8i, 9i 的i系列(i代表internet)。有時候我會想，網路是不是真的完蛋了。在Oracle工作的時候，我的位置看出去是一個大草皮。那是一個很漂亮的campus，有幾棟大樓圍著一個湖。湖的周圍有很多好大的雁鳥，雁鳥的工作是吃小蟲，我的工作是寫底層的client端程式，這些程式最後也是被內部用來抓server程式的蟲。
有一陣子我忽然覺得不大對勁，我想網路高高低低分很多層，我好像一開始就進到了錯誤的一層。我想，當初讓我感動的，似乎離我的工作很遠很遠。如果我想做超人氣網站，那我應該要趕快相信我去錯地方，認賠殺出。就這樣，我開始找下一份工作。到Yahoo!面試的那一天，我的老闆帶我通過了一個貼滿Flickr照片的電梯到一個小房間。他看了我的resume，問我有沒有用過Flickr，我點點頭。他說了一句打中我心崁的話，他說每個待過這種地方的人，都不會想再回去做底層protocol的工作。
我真的是有這種感覺的。選擇做application後，一來不會想回去做low level的工作，二來即使要回去別人也不會要我了。這邊的產品可是訴求年輕族群，不但活潑可愛、包裝精美，上面還畫上黃色笑臉icon。在這邊待久了，再回去那種充滿geek的team，大概也很難適應。
那是2005年中，我待在Yahoo!的Search Team，很被那種大家爭著要做一流產品的氣氛感動。那一年，如同隔壁的Google一樣，Yahoo!也幾乎double了公司的人數，大有那種要硬拚一場的氣勢。這是我在美國最快樂的一段時間，不只工作本身充滿挑戰，公司也迷蔓著一股過度的樂觀氣氛。
景氣復甦的訊號不用看報紙就可以察覺，傳說中以前天天大塞車的highway 101又擠滿車，我住的Mountain View(也是Googles總部所在地)的房價，也隨著Google IPO(股票首次公開發行)不斷上漲。有幾次，我拿起了2000年初讓我大為震撼的那幾本Time雜誌翻翻(為了維持當初感動的能量，我把它帶到美國)，覺得在我身邊正在上演的網路故事，比起當年雜誌上的那些，絲毫也不遜色。
Google的掘起塑造了這股氣氛，也尤於我的工作，我對它特別的注意。他並不常是進入市場的第一波，但他常常抓住第二波的機會，給第一波進入市場的人痛痛一擊。搜尋如此，最成功的廣告平台也是如此，像Google Adwords 一出手就把這個model的始祖Overture(後來被Yahoo!合併)推了下去。有次我去了Jack Ma (馬雲，阿里巴巴CEO)的座談會，他的說法也類似這樣，就是在中國的鄉下要發展軟體，一定要等到你的對手先進到那個地方，把大家教會用電腦了，你再進入那塊領域去超越它。
挾著這股熱潮，Google靠著adsense的魔力，硬是把整個產業給拉起來。在人類歷史中，中小型的網站，第一次找到了一個穩定的穫利來源。從前看似虛幻的流量，現在和錢有了對應關係。有趣的是，Yahoo!在這個遊戲規則被Google快定死後，又硬在角落挖出了新的一角。2006年，Yahoo!大量釋出了分享的概念。那時候公司上上下下，有個流行到不行的四個字。每個人都要知道FUSE(Find, Use, Share, and Expand)就是Yahoo! Search的使命。這個想法，解決了很多人不知為何而戰的疑惑。原來，就算Google真能有深度找到精準的結果，Yahoo!還有一塊是機器找不到的，因為它藏在每個人的頭裡(或是腦中)，這些知識就在你的、我的和隔壁鄰居的大腦裡。於是可以看到一整年下來，這個公司是花了多大的努力，鼓吹大家分享。分享的尺度從知識(Yahoo! Answers)、照片(Flickr)、書籤(del.icio.us)到影片(Yahoo! Video)都行。總之，就是web2.0，雖然我從沒聽過他們下過這個字眼。
看Google，看Yahoo!，還有看好幾打冒出來又沉下去的小網站。我覺得我得到了一點心得。就是「分享」這件事應該還可以發酵一段時間，想這件事想破了頭，倒底還有什麼可以分享。做個超人氣網站也還是我心中存在的夢想，2007年，我把這些想法跟著行李打包帶回來。沒有具體的計劃，也沒有資金。花了幾個禮拜努力搞懂台灣的網路環境後，我發現這邊的web2.0，是以另一種不同於美國的型式存在。在美國蹦出來的，通常是一個看起來不怎麼樣，透過一點別人還沒弄出的技術和創意，做出來那種讓人覺得有點聰明、但不大好看的網站。而台灣呢?在被大網站分食之後，這類的小網站多半會是美國某個網站的影子。我不想當別人的影子，但我還沒想到還可以分享什麼。
沿襲了我一慣到咖啡店找靈感的做法，我連著幾天帶著筆記本和筆在台北各大咖啡店觀察。有天在有面大落地窗，面對忠孝東路的咖啡店，看到好多人來來往往經過我前面，忽然有種感動想把這一刻大家的故事捕捉下來。我是多愁善感的人，看著被身旁全然不同表情的人圍繞，我知道大家一定有很多故事，我想如果有個平台，讓故事的本身跟地點和時間有了關聯，那應該是個有趣的事情。我想我弄清了故事是可以在每個人的周圍分享的。於是透過了地圖的概念，我用了幾個禮拜開發「地圖日記」這個平台。現在「地圖日記」也還算個prototype。概念有個雛型，對於我建立一個團隊，和說服別人我在做對的事有很大的幫助。
過去的工作經驗，讓我相信一個團隊一定要先找到對的人，像一台巴士，先載滿對的人，自然就會開到對的地方。很幸運地，我找到了有MBA背景的Jerry帶領這個團隊，以及超強開發能力的Crystal進入這個團隊。在合作的過程中，我也帶了點工程師的堅持，就是一定要建立讓工程師可以自由發揮創意的環境。當所有的產品和創意，都是由技術為核心出發的時候，我們的每個產品，就比較自然地會有一定的門檻。除了「地圖日記」外，我們很快地又有了兩個英語系的網站: ”My Home & Garden” 和”My Education” 。他們都是單一領域的搜尋引擎，雖然也是Mashup，但我們對字詞屬性的判斷，能提供使用者更好的搜尋結果。
現在，離我在咖啡店那天滿三個月了，很少人問我唸土木系弄電腦這個問題，朋友們改問我為什麼創業。其實，就和當初走進電腦這行，帶了一點傻勁和糊裡糊塗的感覺。耽心也是有的，但網路創業的風險真的不高。以成功率二成來算好了，每個網站都像是一次創業，我們可以透過發展不同型式的網站，來降低風險。除非一個網站已經被龐大的user base定型，不然多半可以很快地調整它的方向，拿現有的模組，修修補補，變成另個全新的網站。拿兩個完全不同的網站來說好了，今天做一個”digg”和做一個”Flickr”，我相信一定有50%以上的code可以重覆利用。如果速度可以那麼快，除非大環境真的不容許這些小網站的存在，否則機會是存在的。不過創業真的好累、好辛苦，不過能為自己努力一些也是種幸福。
過去的今天：
- Gman - 2007
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糊裡糊塗地開始，糊裡糊塗地結束？
開玩笑的啦！
不過，你花不到三個月能做出來的，別人要花多久呢？ Entry Barrier 是否能堵住別人呢？
錢不容易賺，真的、不騙你的
底層protocol的工作 ?= low level的工作
作者的想法真是奇特~~~
沒事插嘴一下
high level, low level只單指一個protocol的層級
照iso 7-layer data Communications Protocol
底層的英文就叫low level
離機器越近 像是一個bit一個bit傳的
越高層的 就越接近application 英文就叫high level
與一般中文的高階低階無關吧
通常level 越低的 pay越高 也越少人會
low level聽了是有點不爽，不過也可以翻譯成底層的工作吧，
這跟個人性向有關，有人比較適合枯燥艱深的技術研發，有些人
喜歡那種活潑歡樂的網路公司…
講難聽一點，作web application有必要去唸master嗎？
不要講大學生，一些高中生就搞的嚇嚇叫了，但是底層的
protocol研發，沒有三兩三豈敢上梁山？別忘了Google
也是有很硬技術底子，不是光靠好看的辦公室跟誇張的員工
福利而已，而且他們還找了一堆數學博士(geek中的geek?)
別瞧不起你眼中的geek，AJAX, Ruby 背後都需要深厚
的電腦科學基礎，沒有這些東西web 2.0也不過是空中閣樓
(有人會說我只要會用就好了，那你就永遠停在那個層次吧!)
看完地圖日記的表達原意與介面操作後有些感想,
不知如何與Andy直接連絡?
我個人在30歲開網路公司創業(有創投投資),當時剛好處在.com泡沫開始….經驗與過程非常深刻,後來又回到自己所屬-電腦業界的PM領域.
這幾年開始的web 2.0概念發燒,me too的案例很多.
不管何種階層工程師,還是企劃/行銷等背景出身..要創業命中商機,相信是要回歸”日常需求”與”生活如何更便利”的前提下著手進行.
創新是天才做的事情,而且常常不經意發生.
應用是創新後的延續,重點在於如何”超人氣賺到錢”.
網站有”基因學”成份,研究會員先研究”社會經濟學”
分享和擴展的下一步是什麼?才是重點.
台灣的網路環境不佳 願意做下去的人也少
看到這篇文章 覺得願意來試的 是值得我們期待的
故事結合地圖是很有趣的概念
之前有些網站做過 在台灣這還是頭一次看到
抱著樂觀的心情看這波的網路創業潮吧
看了Andy這篇文章, 心中有些感觸, 還記得2000年那時候網路泡沫化之前, 隨便用石頭丟都可以打到一個網路公司的老闆, 那時候很多人眼中的網路公司, 或者做網站的人, 只要高職畢業, 買本HTML, 隨便也就可以做出一些網站, 但這個產業或許進入障礙低, 可是要成功的障礙卻很高, 要不然我們可以看看美國, 像Facebook, TouTube, Digg… 他們的創辦人哪個不是聰明絕頂的人, 或許台灣的”大”網路公司不多, 過去比較高學歷的人都進了Yahoo!或PC Home等這寥寥可數的網路公司, 也因此造成小網路公司的人才素質相對較低
我並不是一定說高學歷代表”厲害”, 但我想說的是, 在這波web 2.0的熱潮中, 我看到更多以前可能會以Yahoo!等大網路公司做為工作第一選擇的高學歷人才, 也能勇於承擔風險, 踏入網路創業的行列中, “學歷”並不是成功的保證, 但我相進這能有效增加其他競爭者的進入障礙, 期待台灣未來能有更多的”大”網路公司
我們不要看美國，看台灣有幾間這種公司做起來?
再看看台灣軟體業，你知不知道施振榮先生前些日子
才講過「軟體業沒希望」？
再看看全世界似乎也只有英語系國家把軟體產業做起來
你自己都講美國那些FaceBook、Digg網站創辦人
沒顯赫學歷，後面講學歷可以增加競爭者的障礙
不是有點矛盾?
Google找數學博士絕對不是叫他過來寫寫PHP,Python,
AJAX而已，此外你知不知道被Google挖去的演算法大師
Udi Manber他曾經跟台灣的吳昇老師(沒記錯的話
Udi應該是他在美國的指導教授)合作過，但是吳老師
帶頭開發的openfind還有幾個人記得呢?
我要講的是美國那一套要套到台灣太難了，還有除了應用的創新
很重要外，技術的創新也很重要呀！
剛看完這篇文
覺得寫得很棒啊
難得有越來越多人出來開始網路創業
裡面講到的low level
我從大一的時候
由於這些基礎技術是所有應用的基礎
也是最底層的技術
所以大家都稱呼他為low level
可能自己要先弄清楚這個名詞在這個領域的用法
大家再來批評吧
不知道為什麼要一直討論low level
本來底層的protocol就叫low level啊
課本就這麼寫
也不是原作發明的吧
如果覺得這樣叫不好 那應該是去找制定網路spec的人抗議吧
application的人也不見得就比較差吧
每個領域有每個領域待解決的問題
話說回來 這些討論全都離題了
還是應該回歸原題看一看創業這件事
在這邊討論high level和low level的定義
不如去討論台灣的小網站有沒有空間
或者我們還有那些機會
[...] 工程師的web2.0創業 Commented by Mr. Monday 我們很高興地圖日記網站的站長以及創辦人 Andy 來投稿，文
寫這篇文章的時候 提到的”low level protocol” 我們team就叫這個名字 指的是這個通訊協定接近機器 沒有褒貶的意思 在我進去前十年 就已經叫這個名字了 引起的誤會 深感抱歉
每個領域都有每個領域的專長與需求 像lee.pioneer說的 很多在作系統或是底層(快不敢用這個字了 怕又引起誤會)的人 都有很硬的底子 不過application這塊 也是需要非常有創新和技術能力的人
台灣的網站環境也許不好 但還是有非常多有熱情的人在發展這塊 從寫評論的人 做網站的人 到熱情的使用者都不乏
Michael, 在我們的網站下角 有個連絡我們的地方 那邊有個email 歡迎隨時指教哦!
我覺得台灣網路創業這件事, 還是很值得被人期待的, 或許成功例子還不多, 但越是這樣, 就越是需要有一些有熱情感挑戰的人加入, 我想對這篇文章的作者而言, 當初願意放棄在大公司工作的機會, 也是為了想挑戰一下自己的創意與技術能力是否有真正轉化為商業機會的可能, 剛剛進公司, 剛好看到最新一期的數位時代, 碰巧看到這篇文章中所談到的”地圖日記”也被報導了, 或許大家看看這篇報導後, 可以更了解Andy開始網路創業時的一些心路歷程, 我想, 網路創業不是一條簡單的路, 但台灣還真該有些有熱情的人出來闖一闖
我這個人可能像是來潑冷水的，不過有太多現實的東西檔在
前面。假設你開個網路公司想找銀行借錢，銀行會問你固定
資產有哪些？那幾台破電腦不值錢、辦公室也是租的，跟銀行講
人才是我們最大的資產，銀行會說你能保證人能待多久？
人是最不可靠的阿…
再讓我複習一下過去為何發生網路泡沫化
1. 缺少domain know-how
2. 找不出獲利模式
這兩個問題無法解決，就不要講什麼網路創業。
還有，網路淘金跟經營企業也是兩碼子事
台灣軟體都不成功了，web application就會成功?
哪位先進出來分析一下吧！
也許 lee.pioneer 提出的問題都有價值。
但是在創業者眼中，這些都沒有問題，因為創業者原本就需要熱情與樂觀，摸石子過河，邊走邊想，沒有人是全部都準備好才開始創業的。
即使是GOOGLE，他剛設立時，也只想100萬美金將技術賣給其他網站，因為YAHOO當年嫌貴不肯買，GOOGLE才獨立自己搞，多年以後，才摸索出廣告賺錢的模式，這都不是創業第一年當時就深思想清楚的計畫。
所以，不需完全回答lee.pioneer 提出的問題，有夢者還是會去創業。
我也不是沒有夢想的人，多年前我也曾經參與開發遊戲，
想做出登上世界舞台的GAME，幾個月後胎死腹中…
各位不仿去看最近一期的商業週刊，大前研一對於台灣
發展觀光業的建言，就是我們去學杜拜或是用自然美景
吸引觀光客是不太可能的
假如網路創業是通往成功的大路，那台灣軟體應該也早就
起來了，問題是並沒有啊！
所以要回過頭來看，台灣的強項到底在哪？
就像大前研一講的，台灣的特色就是人文與美食，還有故宮
那各位覺得網路是台灣的強項嗎？台灣家家戶戶有便宜的大水管
嗎？
別忘了無名之前就有個叫taipeilink的網站在幹同樣的事，
假如無名不是NCTU提供免費大水管，你覺得他今天可以
走到這一步嗎？
就怕橘越淮而為枳啊…
我覺得在什麼趨勢下做什麼事 當然是最理想的
但是 如果只是隨波逐流 那通常也撿不到什麼
難道我們就該看台灣紅什麼 我們才能做什麼嗎
台灣軟體沒起來 也不見得就代表軟體完全不可做
也許做不出一定國際級的公司
但能賺到錢的網站並不是沒有
現在剛起步的網站 也不見得沒有機會
現在賺不到錢也不代表幾年後賺不到錢
網路也許不是台灣的強
但也不代表台灣就該放掉這塊
台灣也許沒有杜拜這樣的美景
發展觀光怎麼做就是少了人家什麼
但這塊餅還是有它發展的方法
風景不夠好 我們就賣水煎包來吸引觀光客吧
網站也是啊
也許現在環境不好
但有熱情的人永遠可能找到它的另一條出路
也許這條出路是現在還沒人看到的
這樣的說法也許太理想化
不過 我覺得現在沒機會 不代表所有投下去的人都沒機會
話是沒錯，當然一定有人會成功(?)
但是我覺得高學歷的人通通跑去作這塊，實在是太浪費了，
像是無名小站的創辦人有交大CS碩士的學歷，照理說應該
去從事更尖端的研發來支撐創新的應用。去搞這種相片網站，
老實講很多大學生專科生就可以做了。
當然每個人有選擇工作的自由，這也是我個人理想的看法
不過看看其他產業，比方說EE，有這種弔詭的現象嗎？
想當年，有人要對偶做的系統投資一百萬美金 . . .
偶沒有答應。
現在看看，沒答應是對的。
My gut ideas now are:
Me-too product will not work.
Flexibility is important.
Speed is the key.
Niche market is perfectly fine, it may not be a niche in the future.
Do NOT dream too big, you are bound to be disappointed.
Don’t kill yourself if you fail. The odds is extremely high against you.
And, it is hard work.
(Unless, you are as shameless as those of 無名. But, maybe being shameless is a key to suceess too!)
> … 我是多愁善感的人…
哈哈! Andy, 你的文筆不錯啊! 讓我想起當年我也是這樣, 只憑著一個夢想, 什麼都還沒搞清楚, 就辭去矽谷的工作回台灣創業. 祝你早日成功, 希望我們有合作的機會!
看這麼多人討論了這麼多，我個人覺得好像大家都很有經驗。但是有多人真正在網路創業的嗎? 我個人認為不論在國外或是在國內，只有勇於實現自已的夢想的人，才能得到成功的機會。祝大家早日實現夢想~
對於創業者本身
熱情與感動已經直得了
就算失敗
將來還可以說給子孫聽
這種快感
外人不能體會的
為什麼那麼多人撥冷水 ?
因為撥冷水比起實現夢想容易多了….
地圖日記要改進的地方還有很多….我進了首頁, 看了幾分鐘, 發覺不出這個網站和其他的 blog 有什麼太大的不同, 只是多了地圖….當然我的認知可能是錯誤的, 可是太多的 Users 和我一樣, 進首頁逛逛, 看不出什麼特別的, 就閃人了….
But, 勇於踏出第一步, 代表你已經起步了; 比起這些撥冷水的人, 你已經領先了。
前陣子不記得在誰的部落格, 看到一篇文章, 在介紹台灣成為許多美國廠商詢求委託製作網頁的合作夥伴
主要是, 台灣的網頁製作公司大都有很強的表現能力. 做網頁又快又美, 很快能達成需求. 而價格又不像美國日本那麼貴. 印度是有很強的程式能力. 但是在網頁上的表現, 當然是美工的展現為主. 台灣的製作既精美又細緻. 常能超乎需求者的想像 …
而且, 文章中還介紹了一些類似專包國外來的委託案的網頁公司.
可這篇文章, 讀過了也沒記住幾個 keyword, 這回想再找又找不到了. 甚至於忘了是誰寫的. 在 Mr.6 或數位之牆也似乎沒找到 ….
不知那位有注意過這篇文章. 或者對於上述的製作群略知, 提供些訊息. 謝謝 !!
[...] 工程師的web2.0創業 http://mmdays.wordpress.com/2007/05/30/andy/ [...]
成功是不斷地努力，然後莫名其妙的就發了，事後分析才知道原來如此！
如果是先分析市場再進入，創業容易，創新難。
但是說什麼都是多餘的，成功就是成功，沒有成功不表示失敗，只是要再進入，心理就是有個疙瘩。